Німеччина взяла лідерство у пошуку систем Patriot для захисту неба над Україною, а невдовзі може розпочати і спільне виробництво «антишахедних» систем ППО. Ключове із зустрічі посла Макеєва з журналістами.
Навіть за часів канцлерства Олафа Шольца Німеччина була другим найбільшим партнером України. Проте після приходу до влади нового канцлера Фрідріха Мерца риторика та дії Берліна стали амбітнішими.
Зараз Німеччина взяла лідерство у схемі із закупівлею для України американської зброї через НАТО, починає укладати перші контракти на закупівлю зброї в українського ВПК. А на порозі – спільні виробництва, зокрема для захисту від «шахедного» терору.
Як Німеччина допомагатиме Україні за канцлерства Мерца? Що кажуть німецькі партнери про найбільший скандал тижня – ліквідацію незалежності НАБУ і САП? І чи вплине це на сприйняття Німеччиною перспектив членства України в ЄС?
Про це посол України в Німеччині Олексій Макеєв поговорив із чотирма журналістами на полях наради послів, яка триває цього тижня у Києві. Forbes Ukraine зібрав його головні тези.
Пряму мову відредаговано та скорочено для ясності.
Німеччина закупить більше двох Patriot
Німеччина допоможе закупити Patriot і взяла лідерство в коаліції ППО. Сьогодні ми говоримо більш ніж про дві системи. Насправді нам потрібно навіть більше, ніж дві або п’ять систем. Тому зараз справді йдеться про більшу кількість.
Про терміни постачань зарано говорити. Ми зараз працюємо з Німеччиною над тим, який вигляд це матиме. Чи будуть це нові системи, замовлені у США. Або ж ми знайдемо Patriot на озброєнні країн-партнерів, які буде передано нам. І тоді компанія Raytheon виробить нові системи, щоб замінити передані Україні.
Не можу нічого сказати про Швейцарію. Ми зараз на стадії фіналізації й з американськими партнерами.
Нагадаю, що Німеччина нам передала вже три системи Patriot. Ніхто інший не дав стільки. Німеччина замовила і собі нові системи. Але, на жаль, Patriot не виробляють на конвеєрі за кілька днів. Це – планування на роки.
«Антишахедне» ППО з Німеччини
У нас є понад 60 «Гепардів». Більшість «Гепардів», які можна було знайти у лісах світу, уже «пасуться» в Україні. Ця система дуже ефективна, хоча зі зміною тактики обстрілів росіянами, ефективної висоти ураження у 4 км може іноді й не вистачати. Є і кілька систем Skynex. Є домовленість, що працюватимемо над постачанням цих систем.
Понад те, є перші ідеї представників збройної індустрії України й Німеччини, щоб спільно будувати додаткові системи ППО. Тобто брати гармату Rheinmetal і ставити на інше шасі, інкорпорувати деякі ракетні системи.
Ми перейшли на наступну фазу взаємодії з Німеччиною. Тепер Німеччина закуповує зброю в українських виробників: перший контракт було нещодавно підписано щодо дронів.
Друге завдання – спільне виробництво зброї. Це перспектива не наступних тижнів, радше місяців. Але перші розмови вже відбулися. Є перші проєкти, які чекають на остаточне формулювання від українських та німецьких збройних підприємств. Вони, зокрема, включають ППО близького радіусу дії.
Як і скільки Німеччина інвестуватиме в український ВПК
Цьогоріч уряд Німеччини пропонує виділити з бюджету $8,3 млрд на Україну. Це вдвічі більше порівняно з пропозиціями, які закладав попередній уряд у бюджет. Хоча протягом року бюджети все одно збільшувалися фактично до $7–8 млрд.
Що важливо – наразі у німців немає стелі, скільки вони можуть закладати грошей для України. Це частина домовленостей всіх держав – членів НАТО на саміті у Гаазі: що закупівля зброї для України входить у зобов’язання витрачати 5% на оборону.
Верхньої межі немає. У розмовах з нами німецька сторона каже: покажіть нам дієвий контракт – і ми його профінансуємо. Деякі контракти вже підписано. Не впевнений, що маю право називати їхні суми.
Перші контракти було підписано минулого тижня. Це контракт на постачання далекобійних дронів. Я був на виробництві і бачив, як вони сходять з конвеєра. Очевидно, вже найближчими днями або тижнями ця зброя полетить, куди потрібно.
Ще немає контрактів на дрони-перехоплювачі з Німеччини. У перший день наради послів президент поставив завдання щодо дронів, зокрема перехоплювачів. Будемо виходити спільно з Міноборони на конкретні пропозиції. Знаю, що декілька контрактів уже in the pipeline.
Нині німецька сторона дивиться і на інші конкретні контракти, строки їхньої реалізації та обіцяє нам їх підписання. Щойно контракти будуть готові – німці готові знаходити фінансування.
Пріоритети й п’ять стадій допомоги від Німеччини
Зараз Німеччина серйозно взялася за лідерство у ППО. Це пріоритет номер один. Номер два – інша зброя: дрони далекої дії, дрони-перехоплювачі та FPV – на все це мають укладатися контракти.
Ми пройшли кілька стадій взаємодії з Німеччиною. Все починалось із сумнозвісних 5000 шоломів. Я називаю це «стадією номер нуль».
Після цього перша стадія – Німеччина шукала для нас по світу радянське озброєння і заміщала країнам передані нам радянські зразки своєю зброєю. Друга стадія – Німеччина почала постачання Україні з власних запасів. Це були «Мардери», «Леопарди», MARS-II, PzH-2000 та інші види озброєння.
Третя стадія – Німеччина почала замовляти у своїй індустрії. Це славнозвісні системи ППО IRIS-T: сім систем зайшло, заходить восьма. Замовлення ракет у Diehl Defence.
Flensburger Fahrzeugbau постачала нам кілька сотень броньованих захищених автомобілів. Від компанії KNDS цього року заходять в Україну перші колісні гаубиці.
Нині ми увійшли в четверту стадію – пряме фінансування українського ВПК, «данська модель». Це українські далекобійні дрони, в які вже інвестує Німеччина. І українські далекобійні ракети, контракти на які готуються.
Незабаром за дорученням президента працюватимемо над п’ятою фазою. Це спільне виробництво зброї українськими і німецькими компаніями як в Україні, так і в майбутньому у Німеччині.
Про реакцію Німеччини на скандал із НАБУ і САП
Це процес, який розгортається. Наші розмови з німецькою стороною за останні півтора дня були партнерськими. Абсолютно зрозумілі і чіткі сигнали надходять [від Німеччини]. Але маю залишатися дипломатичним, тому просто скажу, що це було в партнерському тоні.
Чи справді Мерц не бачить Україну в ЄС до 2034 року? І як впливає на євроінтеграцію скандал із НАБУ і САП
Не влазив в інтерпретацію заяви Мерца і не читав під мікроскопом нібито його заяву про 34 рік. Мені це здалось місінтерпретацією. Німеччина – на передньому фронті інтеграції України до ЄС.
Як дипломат дуже не люблю говорити про якісь дати. Але до цього моменту (подій навколо НАБУ і САП. – Forbes) Німеччина повністю підтримувала нас у відкритті кластерів, наше бачення щодо санкцій ЄС. Я дуже сподіваюся, що попри цей складний тиждень ми залишимось на євроінтеграційній хвилі й будемо серфити на ній уперед.
Німеччина за Мерца змінює позицію щодо України в НАТО
Акценти у позиції Німеччини змінюються. На рівні Північноатлантичної ради і на засіданні Ради Україна – НАТО на рівні міністрів закордонних справ Німеччина чітко висловила позицію щодо перспективи членства України в НАТО.
Я займаюся темою НАТО 29 років, відколи прийшов до МЗС. Маю надію, станемо членом НАТО швидко. Я кажу німецькій аудиторії, що сьогодні Україна фактично робить те, для чого створювали НАТО. Захищає Європу від російської навали. Але зараз ми це робимо самі, без статті 5 НАТО.
За матеріалами forbes.ua
